邓宓(君信租赁副董事长):我们是2013年在上海自贸区成立的第一家融资租赁公司。做资产证券化是在行业内算是比较早的,2016年我们做ABS发行规模的原始权益人,当时排全国20名。2017年市场交易商协会ABN,我们发行规模是在前十家融资租赁公司,2018年12月我们做过三单ABS、两单ABN,将近50亿规模,现在我们资产大概在200亿左右,但是这些给我带来的乐趣,虽然说几十亿几十亿的规模,但是给我带来的乐趣是远不如我刚刚进入这个行业当时从业的那种乐趣,因为我刚刚在做租赁的时候是在2002年当时是在一家信托公司在做融资租赁业务,当时是做的中国最早的医疗设备的融资租赁的资产证券化,从一开始我们做医疗设备的融资租赁业务开始,我们当年的年尾就开始在探讨,我们考虑我们资金的来源问题,因为我们当年的信托公司跟现在的信托公司不太一样,刚刚经历过东南亚金融危机,那时候资金规模相对来讲比较单一,我们做了很多探索,比如说银行贷款,因为同业间的银行贷款可以,我们不能拿所有医疗设备去做融资租赁,所以当时2012年12月我们就成功发行了中国第一个医疗设备的融资租赁资产证券化,只不过当时我因为是在信托公司,所以申请人是被写入信托公司年鉴,很可惜没有进入到中国租赁行业的年鉴里面。

在那个过程中为什么说很快乐,因为我们干的活非常多,所以非常快乐,我们当时干了券商的活,因为是我们自主发行,因为当时没有交易所没有ABN这个市场,我们是自主发行,我们自主发行过程中找北京晚报打了广告,才发行了几百万的规模。但是我们那个时候做事也是非常认真的,当时的资产证券化我觉得虽然法律环境没有那么好,但是我们努力做到真正资产证券化,就是第一我们拿信托工具先做资产隔离,第二我们认真分析租赁资产收益,把它分门别类,做了核磁、做了B超,又做了二次分类,比如三甲医院、二甲医院,可是我们做了之后发现没有人买,又做了个融资租赁的信托基金,两家之间还做了交易,虽然当时有点擦边球,但是没有办法,所以就做基金的活。所以整个下来所有东西都做了以后,我感觉到当时资产证券化真是费力不讨好的事情,做了几百万的活,可能跟现在几十亿几百亿的活差不多。所以很可惜在那之后中间有几年的断档,资产证券化的过程在中间是断档的时间。但是很高兴,这几年,尤其是从2014年开始,中国真正的资产证券化时代就来临了。

什么叫做真正的资产证券化呢?我理解第一首先要脱媒,不能搞间接融资作为一个媒介在里面,我不能说最后所有的资产证券化全部来自于银行资金,那无非就变成银行资金的资产负债表,我这我想也不是国家发展的方向,也不是我们努力的方向。所以这些年越来越多的做次级基金和投资基金出现了,而且市场主体越来越多,有这么多券商,尤其是像刘总他们最早做资产证券化的券商,他们开始做各种各样的专业化服务,市场参与主体越来越多。有这么多主体,再加上越来越多公司,这个市场越来越繁荣。

    我个人认为,去年2018年我看了一下数据,整个资产证券化占6000、7000亿,占到整个资产证券化一半,所以那不是方向,我觉得中国的资产证券化方向应该是越来越去间接融资,希望越来越多的机构也好,或者是新毕业的人员也好,95、96后的毕业人群把自己的未来的发展方向投入到资产证券化方向上来。我有一个特别大的感受,我记得当时去纽约去旅行,到了曼哈顿,我每家楼下面转了转,后来我发现每个楼下写的都是某某某信托公司持有,某某某基金公司持有,我想如果某天上海某家楼某某某基金来持有,我觉得这就是中国资产证券化繁荣发展的时间。

    何金(厦门信托总经理助理 博士)十七大报告里面讲创新,原始创新,集成创新,吸收转化再创新。我们今天在这儿讲,我们看原始创新里面有什么东西创新?监管这么严,原始创新是另外一种,所以对我们来讲更多是吸收再创新。接下来给大家汇报一下我从信托角度谈融资租赁的一些看法。我认为其实就是几个词,一个是助贷,一个流贷,一个是ABS,其实没有什么新东西,我今天可能更多从资金端跟大家做汇报。我们公司做PRE abs比较多,像远东、君创,君创现在我们在做,包括大搜车,易鑫等等pre都在做,当然资金来源现在是多样化的,以前很多人都盯着银行资金,不管是自有的、理财的,这是第一块资金。

      第二块资金来源很多人盯着信托公司的财富向高级客户的募集。其实我们天风证券跟汽车商的合作也越来越多了,像天风证券全国几十家上百家的销售能力,包括银行私行代销售是我们的销售能力。其实我们助贷ABS直接放到平台上去。信托公司也是可以做融资租赁,很有意思。所以这样对我们租赁公司来说,就可以做的不见表,是我们租赁公司做我们的服务,做我们的科技,收服务费。

      第三种就是pre ABS,很简单的就是直接给租赁公司放贷款,信托做管理,租赁公司做投放。第三个就是ABS、ABN,还有信贷资产流转。商租其实也是有大量的商租已经在做流转。其实不管ABS、ABN还是资产流转,这几个模式作为出表需要相互配合,当然信托公司它的成本略高一点。

    第四是我们跟信托公司联合租赁,以租赁公司做主牵头人,最后风险共担共享,最后可能由专业租赁公司来做。

    第五像同业借款ABS已经比较常见的,就是融资租赁流转,还有租赁的保证金,租赁保证金严格意义上是应付,现在我们可以参考保理资产证券化,当然融资租赁公司可以做代缴权益人,这是这两天肖总给我做的题我自己思考的。

    其他一些业务,刚才我进来的时候有一位老师正在讲关于租赁的全链条,其实券商和信托,还有银行参与的全链条是最好的,前期我们通过pre ABS,我们信托做给贷款者,券商或者银行,券商做代销,或者资金从银行过来形成资产,然后再包装ABS的时候由券商来接入资产证券化产品,销售的时候由券商和信托公司和银行一起承销,当然资产端的问题肯定是由租赁公司来完成,这是从形成资产到最后包装资产,最后是卖出资产整个全链条,这个理论上现在是可以实现的。这就是我从信托角度给大家分享的我们的理解,谢谢。

    梁平(南粤租赁总经理 原粤科租赁常务副总经理【主持工作】):我在粤科租赁的时候,2015年出台了信托公司关于证券化的管理规定,2016年12月份我们就尝试取得了租赁资产证券化的上交所的无异议函,这个非常快。粤科租赁成立第二年就发行了租赁资产证券化,对于赁公司的经营者来说是非常好的一个消息,当时因为跟银行的融资有诸多限制,作为租赁资产证券化,他让我们租赁资产流动更快更便捷更有自主性,所以我们觉得这项政策出台非常有利于我们租赁公司的发展。

    现在来到南粤租赁,在公司刚刚成立的时候,因为手上有钱,要想尽快做到资产,我们跟7个公司做了资产交易,其实我们做交易是我们融资租赁公司的业务范围之一,所以我们也是做了很多有利的尝试,是商租与商租之间的交易,金融公司和金融公司有之间的交易,金租公司做授信给租赁资产交易。我目前是在南粤集团融资租赁公司,作为这家公司的经营者,我对租赁的同业合作和多渠道的融资我有一些想法,从大的方面来说,刚刚张承惠所长说到,金融的业态有几种,银行、证券、保险、信托、基金、租赁,我们作为第六大业态,其实跟上面第五大的公司,我们的业务都非常多,可以说都有业务关系,刚刚信托说跟我们做pre ABS,做各种,然后基金它也可以作为我们劣后的一种渠道,银行当然是我们在发展初期主要的融资方式,证券就做我们发行ABS的一个主体,保险现在跟租赁的合作也是非常大的,我们租赁怎么好好的利用我们的身份来服务更多的实体经济?我觉得从大的方面有几个逻辑所在。

    第一,现在国外的银行,我最近看到一个文章,国外的银行它主要是为个人提供信贷业务。其实公司信贷大部分都是通过证券化的方式来解决,刚刚邓总说的,大概是这个方向。第二是我们国内融资租赁合同有6500多亿,资产证券化目前才1581亿这样一个规模,所以未来可拓展的空间还是非常大的。第三个,作为租赁公司,现在正在朝专业化的道路和科技金融,利用科技金融这个手段和分享来做,可以作为资产平台。

     第四个,租赁资产的流动它是有一个迫切需要的,就是我们同业的租赁资产,租赁公司之间它每个时期也有这种需求,比如说有时候资金比较充裕,比如我们广东的越秀租赁跟我说我现在短期资金比较充裕,你们有些资产我们可以交易。第二每个公司在发展不同的阶段,它对各种资金的安排有需求,这个流动是有必要的。

    第五的,租赁公司之间他们的交易,他们是互相很了解的,对资产首先我们看得很懂很透,对这个公司也很了解,经营主体我们能够很快的判断和交易,比去银行和ABS各种其他的手段可能都更加有效率,所以从各个方向来看,我们作为租赁公司的同业之间和我们跟各种金融手段之间的合作将来我觉得市场空间是非常广阔。

    最后一点,我们作为处在身处大湾区的租赁公司,我觉得未来大湾区的政策方面对我们租赁资产有一个很好的利好,因为我们集团是广东省去澳门的窗口企业,澳门在大湾区的政策里面是要打造一个人民币资产交易中心。什么样的人民币资产适合交易呢,我们租赁资产还是一个非常适合的标的,未来这方面应该也有一些机遇。谢谢。