访谈实录如下：

主持人

各位网友大家好，欢迎大家走进新华会客厅，今天新华会客厅将为大家请到一位在互联网金融从事的专业人士，从去年到今天，我们对互联网金融的热词都非常感兴趣。下面我就请这位专业人士给我们大家详尽讲一下有关互联网金融方面的内容。首先为大家介绍嘉宾，安徽钰诚控股集团总裁张敏。张总您好。

张敏

您好主持人。

主持人

非常高兴您能作客新华会客厅，我想您在从事和金融相关的行业，对互联网金融的理解包括体会是最深的，那首先，先给我们介绍一下集团从事的跟金融相关的工作是怎么样的?对互联网金融的介入最初感受是怎样的?

张敏

安徽钰诚控股集团成立于2005年，最初集团是以实体公司为代表，主要是做高新技术企业，之后我们探索发现组建了安徽省首家中外合资融资的租赁公司，当时融资租赁公司在中国还是非常少的，我们率先在安徽成立了第一家，融资租赁的模式就是盘活实体公司的存量的固定资产，实现二次、三次融资。同时通过一些包括先还息最后还本的方式切实解决企业在生产周期当中的资金还款压力。所以融资租赁截止去年年底已经发展到超过3万亿的市场规模。这是我们在融资租赁为主营业务这块的发展。截止到去年年底我们一共完成160亿融资租赁资产规模，在中国也是中外合资企业的融资租赁公司里面排到前5名的位置。 但是应该说我们并不满足于之前取得的一些成绩，我们也敏锐地观察到，金融行业与互联网的紧密拥抱的趋势。在去年下半年，集团公司最后做出了一个决定，我们通过把已经形成的融资租赁的债权类产品组成应收租金的收益权通过打造e租宝平台这样的互联网平台，实现与个人投资者的对接。实现我们二次债转。在这个过程中，截止今天为止e租宝平台已经实现15.5亿的融资规模。在今年春节前一天网贷之家P2P平台排名一跃成为第二名。

主持人

那公司之前应该和传统银行对接业务比较多，去年下半年开始从事互联网金融应该说变化很大，您的感受怎么样?大家一说互联网金融都感觉这个词特别热，那具体在这个过程中是怎样的好像很多网民并不是特别了解，给我们介绍一下吧。

张敏

我之前读过一篇行业内的文章，我也非常赞同这个作者的意见，就是金融的本质不管是互联网金融还是传统金融，实际上都离不开一个买方一个卖方包括一个中间的中介方。互联网介入到金融之后，应该更多的是实现地域上的无缝对接，以及在时间上的无缝对接，同时也加快了整个交易的速度，最终达到的是脱媒，就是脱开中介。实际大家看到的在传统金融里面为什么中小企业融资难，为什么资金成本一直持续增高不下，这些种种问题都是在于我们中间这一块媒介方的成本也在持续拉升。所以我们倡导用互联网的技术加速，现在可能不能完全实现脱媒，但是至少要加速不依靠中介方，真正实现买方和卖方的直接对接，这是我所理解的无论是互联网金融还是传统金融，我们都离不开的几个要素。

主持人

但是在互联网金融过程当中，有很多风险，比如就互联网金融来说从去年开始大家这么热讨论，应该说有很多企业都在介入，那作为受众来说怎么选择?如果通过互联网其实有很多家，那我要怎么选择呢?

张敏

我觉得首先是中国人的理财观念，如果我自己作为一个理财者，在没有介入互联网之前我会把资金交托给银行理财，为什么交给银行?很简单我们信任银行，他有诚信和监管在这里，受银监会监管，整个操作程序有非常严格的风控流程。所以当你在银行买理财产品的时候，我相信作为个人客户甚至会忽略项目本身是什么，无论银行的信托还是资金。当介入互联网金融之后，首先互联网是透明化的，是在24小时被监控下的，并不是藏在盒子里的公司，所以互联网平台就要接受公众对诚信的考验，无论是公司的资质、交易各个方面的模式，甚至公司收取佣金的比例都是公诸于平台上的公共信息。 二是采取各方面的风控方式，比如首先对资金的使用，我们绝对不采取以平台来收资金，而是依托于第三方的支付平台。这样的话只要平台不沾资金，那么对投资人的风险又小了一步。 另外我们怎么去利用平台吸引到的资金投入项目?我们平台要为这个项目负责，我们要帮助客户甄选项目时，首先要对我们做的项目全部做成融资租赁的债权类产品，而非市场上典型的P2P，说一个甲需要100万，乙说我有100万我就借给你，你怎么评估甲的还款能力和信用各方面。而我们做的融资租赁债权产品是一个企业已经把产品抵押给我们，融资公司把资金通过租赁的方式把资金给了企业，企业就已经在每期付它租金，他把应收租金的权益放到线上去卖，那么作为另外的投资方个人来看，首先融资租赁公司就要在这个第一道项目中有一个对项目的评审和对项目风险的把控。二是我们平台再作为独立的平台公司，对融资租赁公司提交的项目进行二次审核。那么这种双重的风控切实地帮助投资人把风险降到最低，实现投资人最大的收益。

主持人

您刚才提到了第三方的平台，那在您的金融产品当中第三方平台您选择的是?

张敏

第三方支付公司，现在在中国第三方支付平台包括支付宝这一类型都是比较多的，他们是在国家监管下的第三方支付公司，所以我们在资金的使用上和资金的汇集上面都会去寻找这种第三方独立的公司去合作。

主持人

刚才您提到P2P，您有一个e租宝，采用的是P2B模式，那您觉得这相对于现在大家提P2P这么热的情况下有什么样的优势呢?另外您怎么会觉得P2B比P2P更适于市场呢?

张敏

首先，第一点来说P2P在美国当时P2P的模式实现的是普惠金融，就是个人对个人，你有资金我有项目，我们实现一个小额的资金流转、对接和融资。为什么最后转变到现在是一个P2B的模式?这也就是说我们现在要更多地服务于实体经济，这个B是指实体经济。很多中小企业实际他们有真实业务，也有资金的需求，但是他们通过传统的融资方式是很难获取到低资本和速度很快的融资渠道。那么在这时候，我们首先做融资租赁的交易，在我们集团下有融资租赁的公司，拿到融资租赁应收租金的债权再放到e租宝平台上面进行发布。使更多的广大个人投资者购买这个应收租金，实现了它的二次流通，这样的话企业在整个交易当中获得了应该发展的资金，我们融资租赁也获得了一定的收益。我们的平台获得了流量，而最后的个人投资者又获得了固定的收益。其实是实现了多方共赢的局面。

主持人

您刚才提到金融要服务实体经济，这个特别好，大家蜂拥去做金融可能忽略了实体经济方面的作用，P2B则是为了服务实体经济，这也是当前金融改革的重点方向。您刚才提到的e租宝通过哪些措施确保资金向实体经济的流向呢?

张敏

为什么我们要区别于其他的P2P的平台呢?是因为我们e租宝的平台专注于做以融资租赁、债权交易为主的互联网平台，所以我们排除了其他的一些信用型的贷款。 二是我们的项目真实可靠，我们对项目的筛选也是由前期的尽调、贷中选择、贷后管理，包括融资租赁公司以及平台公司都各自有自己的风控措施在里面，同时我们也加入了国有担保公司对整个交易进行担保，以及融资租赁公司有一个连带责任，从而进一步捆绑住所有有可能在中间发生的无法对付的风险，使投资者在这里面收益很大。 另外，我们的起投资金基本上达到最低了，两款主要的产品一个是“e租稳盈”，另外一个是“e租财富”，“e租稳盈”的特点是随存随取，和银行很像，意思就是1元起投，今天有1块钱开立好账户后就可以用这一块钱买e租稳盈的产品，明天可以申请赎回，明天资金又回到账户，这款产品的设计就针对资金流动性要高，比较灵活的投资人的需求。但是收益率也达到8%-9%，就在传统行业来说还是有很大的竞争力的。 二是我们的“e租财富”，这是有固定时间期限的投资类产品，一般是40天，有一个40天的封闭期，你可以在第30天就申请赎回，10天之后资金回账，基本上就是一个40天的赎回机制，而且收益率会略高于随存随取的稳盈，大概能做到10%—14%。 广大投资人我们并不建议把鸡蛋放在一个篮子里，如果你尝试投资用一块钱和一百块钱都可以尝试如何利用互联网试水一下你的金融投资的体验。如果确实你对自己的投资远见各方面还是比较有把握的，我们建议你可以投资一些资金量更大一些的产品，像e租月享，还有e租年享，就是封闭期一年期的产品。针对不同的投资人风控管理就很好。 又回到刚才您提到的问题，就是如何保障投资人这一块，如果他的起投资金越低，实际上我们也会让更多的投资人可以参与到这件事情中，最后他承担的风险相对来讲也是比较低的。

主持人

您的理财产品的回报率是很高的，可以说是比银行的理财产品是高的，这是互联网金融的特点吗?那相比传统银行的回报率，为什么两者之间会有这么明显的差额呢?当然这也是有倾向性的选择。

张敏

我觉得这里说多一点可能和传统金融行业的成本核算还有他们的运作，这是长此以往积累下来的问题，但是现在中国政府呼声最高的一个问题就是利率市场化，高不高、低不低从资金成本的最终选择，只要接触到市场的调节，我相信水平都会同期往下降或者同期往上升。我觉得这块可能和市场更有关系一些。

主持人

那如果从安全角度来说可能传统人的理解来说就是银行更有保障，至少保本或者保利率的准确度。那对互联网金融您觉得它的风险到底在哪里?比如您说了我的回报率是多少，但是到期如果没有达到的话对受众来说会有怎样的交代呢?

张敏

这个我也要和大家分享一下，我相信大家去银行做理财的时候都会有一个风险提示告知书，任何的理财类产品、投资类产品其实你都要注意你的投资都是有风险的，并不是说银行的一定能挣钱，去年信托也出现了违约事件，其实在这种事件一旦发生之后我们认为也是一件好事，就是告诉广大投资人我们应该理性地理财，而不是就把我手中的钱一定投到哪里一定要有什么样的回报，这是非理性的。这点来说我觉得中国和西方传统的金融发达国家还是有一定差距的。

主持人

嗯，理念的问题。

张敏

对。第二就是我们在最后的这个过程中，因为金融的市场也是一个硕大的市场，有一些投资者可能认定像银行类的稍微比较低，但是我刚才说了，它并不一定保本，而我们这一类型的P2B的模式下的理财方式，刚才也说了，首先第一我就是融资租赁的交易下的理财产品，所以融资租赁本身在交易里面就有一个资产抵押，这是第一重保障。第二重保障就是在交易中我会放上国有担保公司进行保障，这是安徽钰诚集团和安徽当地三家国有担保公司进行了对接，国有担保公司实际用国资背景对你进行第二重保护。第三是安徽钰诚注册资金有近6亿美元，也会有连带责任。所以投资人无论投钱少还是钱多我们最多的不会超过500万一个标，那对于投资人来说你最坏的地步就是你的每一步在前面有三重保障给你兜底的时候投资人的风险几乎已经降到最低限度了。

主持人

现在银行除了您刚才说的理财产品还有保险类的理财产品也是属于理财的一方面。

张敏

对，保险类的有投资分红的也有固定收益的，还是这样保险、基金、信托他们从社会资源集聚到的资源部可能让钱闲置，总是要让钱生钱。所以现在我们融资租赁也在和保险资金做对接，我们和基金类公司也在做对接，金融是有很多可以互相相通的产品，所以金融上的创新也会是品种繁多的。

主持人

刚才听您讲了和互联网金融有关的创新产品，那您认为当前互联网金融发展的环境或者是大市场是怎样的?未来有什么样的期许?未来有什么样的困境?

张敏

我觉得我们基本上赶上了互联网金融发展的好的时期，任何一个行业市场的培育是最艰辛的，其实七八年前互联网金融在中国已经萌芽成长了，但是那时候并不为市场所接受，而我们去年介入这个市场的时候正好是互联网金融已经呈现上升趋势的时候，所以我们认为这个趋势和热度最后还会维持一段时间，当然我们希望这种市场的热度是一个理性的升温而非感性的，所以现在随着互联网金融被大家茶余饭后议论之外，其实也有负面的消息不停传出来，因为这个行业门槛设置得不是很高，尤其中国一行三会也在积极制定监管政策和标准，也是为了规范这个市场。 所以我们公司是积极拥护并且建议有关监管部门尽快出台相关政策，优胜劣汰，规范整个行业的秩序，能够在一个健康的环境中成长，而切实保护消费者的利益，这是我们对未来的期待。

主持人

现在大家都特别期待政策的出台，对市场进行管控，市场因为先试先行了，所以在政策制定上可能也会有很多问题出现，到时候怎么样才会适应市场，到底是政策适应市场还是政策导向市场呢?

张敏

我反观美国在市场的监管上面，美国的金融市场应该是全世界最先进、最发达，也是最完善的。但是欧美系的金融发展的每一条法令实际上也是伴随着一次次事件所引起的，尤其像出现了安然事件之后美国出现了404发案这些内控体系等等，所以我认为现在我们监管的政策可能还是会在提高门槛、加速信息披露透明化这块更加倾向一些。 就像去年我也关注到中国证监会对于有限合伙基金现在已经实施了在中国基金业协会下面的有限合伙基金的备案制管理，你在网络上都可以查到你所购买的哪支有限合伙基金的基本情况，如果出现任何问题的话他就可以举报并找有关的中国证监会的部门去投诉等等。所以这块你只要信息更加透明，我觉得群众的眼睛还是比较雪亮的。

主持人

我觉得信息透明化这方面可能在互联网技术的发展情况下应该是很容易建立，比如联网的平台，可以进行查询，包括去年国家工商总局的上市制度改革的登记，包括信息联网的查询，我想一步步会将整个不光是行业，我想中国整个管理上都会有一个很公开透明的管理方式。

张敏

对，所以为什么大家愿意投资上市公司，因为上市公司是相对私营企业更加透明化的公司。

主持人

去年很多企业都在纷纷上市，都希望上市后能够得到融资，有更多的钱，对中国很多股民来说去年应该讲也是比较不错的，大家很多人都在选股票，炒股应该也是一个理财的方式，那您怎么看待今年的这个形势呢?

张敏

我个人觉得社会资金总量是不变的，有一部分趋向于哪儿呢?比如前几年大家把资金更多投向房市，之后股市又开始，像现在的互联网金融，其实目前我们互联网金融的总量还没有达到一个特别主流的趋势，现在还是一个成长期。所以这块我们觉得较之股市来说，其实我们之间是一个此消彼涨的发展过程，像我们这一类的公司未来也会不断通过加强自我的不断规范、约束和信息披露等各方面的规范，也会逐步走向类似像公开市场上市公司这样的模式。其实上市之后最大的优势是在于一是企业品牌价值的提升，二是不管是主观还是客观都得到了规范，三是可以利用更多的金融工具翘动更多低成本的资金。像我们这一类的公司未来也会考虑上市这条路。

主持人

钰诚集团考虑收购点点投平台进行互联网金融，最后更名为e租宝，为什么会选择这个平台?

张敏

去年上半年我们对互联网金融进行了大量的调研，当时拟定两种方案，一是自建平台，优势是纯粹干净，但是弊端就是时间上面的问题，包括各个审批环节的时间问题;第二种方式就是我们直接收购一个平台。当时我们发现点点投平台是去年四月份上线的一个基本是全新的一个平台，二是我们在收购的过程中跟当时点点投的管理层在很多的思维上大家的思想比较趋于一致，所以最后我们决定通过收购当时的点点投后来更名为e租宝的平台，对平台的技术和风控等各方面进行不断完善。现在回想起来当时的决定是正确的，在4个月之后平台整个募集投资额净投资量和平台排名都跃入P2P平台前列。

主持人

那现在收购了e租宝平台后企业的运营情况怎么样?

张敏

中间其实我们做了大量的工作，首先我们对之前的网站包括中后台进行了大量的改版和更新，包括数据库的更新。二是把我们集团的精兵强将全部调入e租宝平台，并且也在行业内进行优秀人才的吸纳，现在e租宝这个平台在4个月之后拥有网贷之家第二名的成绩也说明了这4个月无论是架构、梳理、运营等方面都取得了比较好的成功。

主持人

非常感谢张总百忙中能够作客新华会客厅。那我们从去年才接触互联网金融，对贵公司而言今年也将是一个攻坚战，那您对今年的预期是怎样的最后也跟大家表述一下。

张敏

今年2月份我们集团在人民大会堂金色大厅成功地举行了我们“e租宝”的企业年会，向全国各界不管政府、行业以及广大投资者都正式亮相了“e租宝”产品，同期收购了北京的“芝麻金融”，把“芝麻金融”作为我们第二部分的“e担保”类产品上线的平台;第三块是预计在三四月份启动全新项目叫“e租全球”，这就是打破现在国家与国家之间的界限，通过跨境融资的方式，使项目和资金能够实现全球的互动，目前整个项目在调查期和考察期。

主持人

海外资金的流动实际上好像是蛮麻烦的，因为手续很多。

张敏

对，一定要解决的是跨境支付的很多问题，现在我们也在会同行业内、监管机构等等这方面的专家在做整个课题的研究。我们希望在金融发展的过程中，并不是迈出一大步，只是迈出一小步的创新，就能为我们公司寻找新的经济增长点。

主持人

我们谈金融也好、互联网金融也好不是希望钱虚拟地循环，更重要的是回归实体经济，才能真正拉动中国经济更好更快的发展。非常感谢张总，也非常感谢大家收看新华会客厅，再见。